Der Sommer ist in Hamburg angekommen (jetzt aber wirklich!). Und mit ihm, bei Temperaturen um und über 30 Grad, auch ein altes Thema: Wie kommt es eigentlich, dass manche Busse und U-Bahnen so angenehm kühl sind, während andere als viel wärmer, teilweise zu warm wahrgenommen werden? Kann das mit der Klimatisierung denn so kompliziert sein? Die kurze Antwort: Ja, zum Teil schon. Für die lange Antwort müssen wir uns einmal die verschiedenen Fahrzeuge ansehen.
In den U-Bahnen
Unsere DT4-Züge haben tatsächlich keine Klimaanlagen. Das liegt schlicht daran, dass die Züge teils aus den 80ern stammen. Damals waren Klimaanlagen natürlich noch gar kein Thema und das Fahrzeugkonzept ist entsprechend nicht dafür ausgelegt. Aber kann man das denn nicht nachrüsten? Leider nein, denn mit der Installation von Klimaanlagen würden die Züge deutlich an Gewicht zulegen – zu viel für Hamburgs über 100 Jahre alten Viadukt-Strecken. Und auch für die historischen Tunnel wäre ein nachgerüsteter DT4, mit einem Klimagerät auf dem Dach, zu ausladend. Ihr seht, hier ist die Lage tatsächlich schwierig.
Anders bei den neueren Zügen, den DT5 (und in Zukunft auch der neusten Generation, dem DT6). Sie sind von vornherein mit Klimaanlagen ausgestattet. Die angepeilte Ziel-Temperatur variiert dabei je nach aktueller Außentemperatur. Allerdings: In der Praxis ist das Kühlen auch hier nicht immer so einfach. Zum einen, weil sich Sonneneinstrahlung und Umgebungstemperatur bei jeder Tunnel-Ein- und Ausfahrt schlagartig ändern. Zum anderen strömt durch das Türenöffnen bei jedem Fahrgastwechsel neue warme Luft ins Innere, gegen die die Klimaanlage dann anarbeiten muss (übrigens auch der Grund, weshalb die Fenster im DT5 oft verschlossen sind!). Gerade bei den in der Stadt so engen Haltestellen-Abständen hat das, anders als im Fernverkehr, tatsächlich einen sehr großen Einfluss. Und auch die Fahrgäste selbst, die als „Heizfaktor“ ebenfalls Wärme abgeben – je nach Auslastung des Zuges mal mehr, mal weniger – spielen hier eine Rolle. Kurz: Die Klimaanlagen laufen, aber eben unter ständig wechselnden Bedingungen, was die exakte Steuerung so komplex macht.
Bei den Bussen
Bei unseren Bussen sind grundsätzlich alle Modelle mit Klimaanlagen ausgestattet. Wie die Klimatisierung genau funktioniert, unterscheidet sich aber auch hier je nach Modell: Bei den meisten Dieselbussen ist die Temperatur auf einen festen Zielwert von 22 Grad eingestellt. Das Fahrpersonal hat hier übrigens keinen Einfluss drauf.
Bei unseren Elektrobussen und Dieselbussen mit Modulklimaanlagen wird die Temperatur dagegen auf drei Grad Celsius unter der Außentemperatur geregelt. Die Idee: Es hat sich gezeigt, dass schon wenige Grad Unterschied zur Außentemperatur reichen, damit es als angenehm kühl empfunden wird. Aber auch hier ist es in der Realität manchmal tricky: Denn wir orientieren uns hier an der objektiv gemessenen Außentemperatur. Die wiederum kann sich je nach Wetter aber subjektiv ganz unterschiedlich anfühlen (ihr kennt vielleicht die Hinweise aus der Wetter-App zur gefühlten Temperatur). Und damit fühlt es sich dann auch im Bus manchmal entsprechend kühler oder wärmer an.
Getting complicated: Jeder Fahrgast fühlt anders
Nicht zuletzt spielt auch die individuelle Wohlfühltemperatur eine Rolle. Über das, was „zu heiß“ oder „genau richtig“ ist, lässt sich nämlich bekanntlich sehr gut streiten. Was ihr vielleicht von zuhause oder aus dem Büro kennt, ist in unseren Fahrzeugen nicht anders: Bei täglich 1,2 Mio. Fahrgästen treffen einfach auch viele unterschiedliche Vorstellungen über die richtige Temperatur aufeinander. Auch, wenn wir die Temperatur im Hintergrund also so gut wie möglich steuern und neue Fahrzeuge künftig natürlich auch neue Technik mitbringen werden – begleiten wird uns das Thema Temperatur in den Öffis wohl auch in Zukunft. 😉
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Und so ist die Temperatur bei der Hamburger S-Bahn geregelt.
Am schlimmsten sind Fahrten bei 20° C Außentemperatur. In den Bussen steht die Luft, es werden nichtmal Fenster geöffnet. Innen würde man locker 27 °C messen. Unmöglich sowas.
Um mal auf die aktuelle Situation einu gehen: Bei den Elektrobussen wird also bei 40° Außentemperatur auf 37° runtergekühlt. Rein objektiv bedeutet auch 37° für den Menschen eine erhebliche Belastung und das wird in den nächsten Jahren zunehmen. Wie will die Hochbahn mit diesem Problem umgehen?
Hallöchen, ich mag ja die DT4 sehr, es sind einfach zeitlos schöne Fahrzeuge. Vielleicht liegt es auch daran, dass es die neuesten U-Bahn-Fahrzeuge waren, als ich um 2000 nach Hamburg gekommen bin, und mit ihnen damals immer in die City Nord gefahren bin.
Die DT4 sollen ja in Zukunft ausschließlich auf der U1 fahren, da U2 und U4 GoA 2 bekommen und sie wegen den Bahnsteiglängen nicht sinnvoll auf der U3 eingesetzt werden können. Gibt es auf der U1 wirklich noch so „altersschwache“ Brücken, die einen etwas schwereren Zug nicht tragen könnten? Viadukte fallen mir dort jetzt nicht ein. Und die Tunnel? Die sind doch relativ neu, selbst der der „Kell-Jung-Linie“.
Wäre es vielleicht sogar möglich, die Klimaanlage nicht auf dem Dach, sondern jeweils zwischen den Wagen 1 und 2 bzw. 3 und 4 zu montieren? Diese Zugteile werden doch nicht getrennt und liegen zudem noch auf einem gemeinsamen Drehgestell auf ( was die zusätzliche Last mit verteilen könnte).
Natürlich ist so eine grundlegende Nachrüstung immer schwer zu realisieren. Auch beim Redesign der S-Bahn-Baureihe 474 musste die vorgesehene Klimaanlage wieder entfernt werden. Aber vielleicht gibt es doch einen Weg für den DT4.
Bisher dachte ich auch, mit den Kippfenstern geht es im Sommer schon. Aber das letzte Wochenende hat mich da eines Besseren belehrt.
PS: Vielleicht habe ich technisch „zu kurz gedacht“ und eine Klimaanlage zwischen den von mir genannten Wagen geht nicht, weil die Wagenkästen dort flexibel gelagert sind. Dann müsste es doch trotz der trennbaren Kurzkupplung die Klimaanlage dort, zwischen Wagen 2 und 3, eingebaut werden, die diese beiden Wagen versorgt. Für die Wagen 1 und 4 könnte die Klimaanlage jeweils an der Rückfront der Fahrerkabine untergebracht werden. Dann müssten natürlich die beiden Klappsitze entfallen.
Es gäbe bestimmt eine Lösung, um die Anlage nicht auf dem Dach unterbringen zu müssen.
Habt ihr schon mal bei den Technikern nachgefragt, ob solche Änderungen möglich wären?
Vorhin kam in der U-Bahn die Ansage, dass wir Fahrgäste wegen der Hitze mehr trinken sollten. War das eine Durchsage der Fahrerin oder kam das aus der Zentrale?
Jeder Mensch, der kann, trinkt bei der Hitze mehr.
Fokus sollte hier auf Altenheimen liegen, aber sicher nicht auf Bahnfahrer!
In Spanien leben die Menschen bei den Temperaturen normal!
Es gibt da noch so eine Geheimwaffe, in Deutschland leider verpönt: Klimaanlage!
Auch in Spanien wird bei den Tempaeraturen durchgesagt, dass alle ausreichend trinken sollen. Die Durchsage ist ganz normal.
Nein, das ist nicht normal. Was kommt als Nächstes? Denkt bitte daran pipi zu machen? Bitte ordentlich essen, sonst verhungerst du?
Selbst in Spanien habe ich das noch nie erlebt.
Moin! Solche automatischen Durchsagen gibt es bei uns aktuell nicht, daher wurde es in dem Fall wohl manuell eingesprochen. Aber mal eine andere Perspektive: Auch, wenn der Hinweis für dich nicht nötig gewesen wäre, ist es ja ein Zeichen, dass die Kollegin an ihre Fahrgäste denkt und möchte, dass es allen gutgeht. Sieh es also vielleicht einfach als freundliche Geste ☺️
Der Sommer ist da – die geheizten Busse der Hochbahn auch!
Es liegt nicht nur an Körpertemperaturen der Fahrgäste! Es liegt daran das zb heute die Heizung an war!
Danke!
Kaum war ich zuhause hab ich mein Essen von gestern rausgekotzt!
Danke Hochbahn!
Ich habe jetzt über mehrere Zeitungsberichte erfahren, dass sich die Ausmusterung der DT4-Züge deutlich verzögern dürfte (um teilweise mehr als zehn Jahre wie ich gelesen habe bis circa 2050). In Verbindung mit dem erklärten Umstand, dass eine Umrüstung der bestehenden Fahrzeuge extrem aufwendig oder gar unmöglich ist, stellt sich mir die Frage, inwieweit es in naher Zukunft überhaupt noch zu verantworten ist, keine Klimaanlagen in den U-Bahnen zu haben. Mir ist bewusst, dass die Hochbahn angesichts steigender Kosten und anderen hohen Investitionen ein Schuldenproblem hat und deshalb sparen muss. Dass jedoch ausgerechnet am Rollmaterial gespart wird, während das alte mit der neuen Klimarealität vollkommen überfordert ist, halte ich für zumindest bedenklich und im schlimmsten Fall für grob fahrlässig. Ich mag mir nicht vorstellen wie hoch die Temperaturen im Sommer noch klettern werden, aber bereits bei Temperaturen über 30 Grad heizen sich die DT4-Züge im Inneren gerne auf gefühlte 40 Grad auf (irgendwann hört beim Gefühl auch meine Skala auf). Das ist nicht nur ältere und kranke Menschen sondern für eigentlich jeden ein unmittelbar großes Gesundheitsrisiko. Mir ist bewusst, dass die Frage um die Finanzierung hoch komplex ist, aber es kann nicht sein, dass die Hochbahn offene Finanzierungslücken für die Beschaffung von Neufahrzeugen nicht kommuniziert und stattdessen die Investitionen leise auf die lange Bank schiebt, während bereits über mehrere Wochen im Jahr die Nutzung der Fahrzeuge unattraktiv und gefährlich ist. Das ist unverantwortlich und wird den Zielen der Mobilitätswende in keiner Weise gerecht.
Die DT4, fährt meist auf der 1 oder 2.
Auf der 2 fährt sie meist unter der Erde. Wo liegt das Problem? Panik verbreiten?
Auf der U2/4 wird der DT4 nach der Teilautomatisierung nicht mehr fahren können, da die älteren Züge nicht umgerüstet werden. Das bedeutet dass sämtliche DT4-Wagen, die verbleiben, auf der U1 landen, mit großen und langen Strecken über der Erde
Hallo Leon! Erstmal: Es ist vollkommen verständlich, dass man sich bei solchen Temperaturen eine Klimatisierung wünscht. Aber einmal als Ergänzung ein paar Punkte dazu:
• Die Züge fahren zu einem Großteil in Tunneln
• Es gibt Fenster zum Lüften und auch die Türen öffnen sich alle paar Minuten
• Eine Fahrt dauert in der Regel wenige Haltestellen
Insofern: Ja, nicht-klimatisierte Züge sind sicherlich nicht das Angenehmste, aber von einer Gefährdung kann man hier nun nicht sprechen.
Dankeschön für diese ausführliche Erläuterung… 🌞🌴🌞🌴🌞
Danke für die Erklärung. 🙂
Sehr gerne, dafür sind wir hier ☺️